les veritables besoins de renouvellement d’air en fourgon

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      petit lutinpetit lutin
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      le sujet semble bete mais n’est pourtant jamais vraiment abordé pour tenir compte du reel besoin en fonction de la periode de l’année mais surtout en fonction de l’activité de l’occupant (vous-meme)!

      Tout d’abord ce qu’on peut tirer comme consequence des informations situées en dessous ,c’est que la ventilation assistée par un moteur (et peu importe la puissance ou le voltage)sera plus efficiente si vous pouvez en modifier le debit vous-meme ou qu’elle soit pilotée par un capteuravec un variateur ou differents niveau d’extraction ,vous choisirez le bon debit approprié en fonction de votre activité et des besoins en renouvellement d’air sans avoir besoin constamment de faire tourner le moteur du ventilo “plein pot”.

      les besoins seront differents selon que l’occupant est seul ou accompagné d’un autre humain ,voir d’un chien,ils seront egalement differents si l’occupant est sage comme une image relativement static,se contentant d’etre assit ou allongé pour regarder un film à la télé ou prendra sa douche ou faire la cuisine,voir meme qu’il vient de rentrer dans son fourgon suite à s’etre prit une averse sur la tete.
      l’interet d’optimiser le renouvellement d’air se situe principalement en hiver afin de ne pas chercher à surchauffer (et donc consommer de l’energie)pour compenser l’air que vous aurez prit soin de chauffer et qui neccessairement partira betement vers l’exterieur pour cause d’un renouvellement d’air excessif et absolument inutile .

      -je demande donc à l’IA ce qu’elle en pense en lui suggerant les questions ci-dessous en 1ere partie pour une utilisation en mode “repos” et en 2eme partie pour les cas ou la douche ou la cuisine sont utilisée ,
      resultats donnés par l’IA pour le cas d’un fourgon modele type “ducato et autres similaires ” en dimension H3L3 tel que vous pouvez le voir dessiné sur mes autres posts sur ce forum :
      voici donc ma question ci-dessous:

      -Prenons le rapport entre le volume d’un air supposé statique et son besoin de renouvellement à l’interieur de la partie habitable d’un fourgon amenagé qui possede une separation avec la cabine du poste de pilotage ,je te donne donc les dimensions pour en calculer le volume :
      3.6m(longueur ) x 1.75m(largeur) x 1.86m(hauteur),quelques amenagements,un double plancher de la surface totale ,quelques meubles de rangement hauts et bas,matelas de 190cm x 80cm ,un frigo de dimension moyenne sont installés à l’interieur ,je ne te donnerai pas leur dimensions mais c’est pour que tu fasses une estimation approximative toi-meme afin d’en calculer approximativement l’espace volumetrique qu’ils occupent, et donc en deduire les besoins de renouvellement d’air au plus juste.
      Sa reponse se trouve ci-dessous:
      Très bon cas d’application, et c’est exactement le type de volume où la ventilation devient critique.

      il y a environ 11,7 m³ d’air brut moins le volume “perdu” par les aménagements

      Sans dimensions précises, on prend une estimation réaliste pour un fourgon aménagé compact :

      👉 occupation typique :

      15 % à 30 % du volume intérieur

      Je prends une valeur moyenne réaliste :

      ≈ 25 % occupé

      Calcul :
      11,7×0,25≈2,9m

      le Volume d’air réellement respirable est de
      11,7−2,9≈ 8,8m

      👉 Donc :

      ≈ 8 à 9 m³ d’air réel

      Ce que ça signifie concrètement

      C’est très petit.

      le CO₂ dans un espace aussi réduit produit par une personne
      est grosso-modo de 20 Litres de CO₂ par heure ,soit 0,02 m³/h ,ce qui veut dire que dans 9 m³ ,au bout d’une heure l’augmentation devient très rapide en CO₂ .

      l’ordre de grandeur est le suivant :

      +2000 à +3000 ppm en 1 à 2 heures sans ventilation
      Les conclusions physiques
      dans un fourgon aménagé fermé :

      ❌ sans renouvellement d’air :
      Le CO₂ monte très vite
      et l’humidité s’accumule immédiatement
      sensation d’air lourd en moins d’1h
      avec une seule personne à bord:
      l’inconfort respiratoire tres probable en 1 à 2 heures et le
      sommeil est dégradé si aucune ventilation n’est presente
      Pourquoi c’est encore plus critique que dans une maison

      Dans une maison :

      gros volume = dilution

      Alors que dans un fourgon ,c’est un petit volume,la saturation est rapide,donc ce n’est pas la qualité de l’air qui pose problème, mais la vitesse à laquelle il se dégrade
      En gros,ton fourgon aménagé contient environ 8 à 9 m³ d’air utilisable et ça implique un renouvellement d’air indispensable et une ventilation adaptée ,même minimale,mais obligatoire pour obtenir un confort prolongé.
      je pose la question suivante à l’AI :
      -Quel est le débit d’air (en m³/h) nécessaire pour dormir ou avoir une occupation sans effort à 1 personnes et à 2 personnes dans ce fourgon ?
      Voila sa reponse ci-dessous:
      On peut le calculer assez simplement à partir d’un objectif de confort en CO₂.
      On va viser une valeur réaliste :
      1000 ppm de CO₂ (limite de confort recommandée pour dormir correctement)

      Dans ton fourgon le volume d’air etant approximativement de 8,8 m³
      La production de CO₂ pour
      1 personne au repos : ~20 L/h = 0,02 m³/h
      2 personnes : 0,04 m³/h

      CAS pour 1 personne
      Objectif : ≤ 1000 ppm
      donc 15 à 25 m³/h d’air neuf

      Interprétation :
      15 m³/h = minimum acceptable
      20 m³/h = confort correct
      25 m³/h = très bon sommeil
      et pour 2 personnes ,les besoins seront donc doublés

      maintenant ,on passe aux choses serieuses ,utilisation de la douche (5 minutes)et cuisson d’aliments (pates,riz,cuisson viande ) ma question sera donc celle ci-dessous:

      -Quand est-il si l’activité est associée à l’utilisation d’une douche à l’eau chaude (environ 5 min) ou la preparation du repas(faire la cuisine) en prenant des valeurs moyennes usuelles ?
      sa reponse ci-dessous:
      Là, on ajoute un facteur souvent plus gênant que le CO₂ : la vapeur d’eau.

      Dans un fourgon de seulement 8 à 9 m³ d’air utile, une douche ou la cuisine peuvent faire monter l’humidité très rapidement.

      🚿 1. Cas d’une douche chaude de 5 minutes

      Une douche courte produit typiquement :

      entre 200 et 500 g d’eau sous forme de vapeur dans l’air
      selon la température de l’eau, la ventilation et la taille du receveur

      Prenons une valeur moyenne :

      300 g d’eau (0,3 litre)

      Comparaison avec l’air du fourgon

      À 20°C, l’air peut contenir au maximum environ 17 g d’eau par m³ avant saturation.

      Avec 9 m³ d’air :

      9×17≈153 g

      Donc :

      👉 l’air du fourgon entier ne peut contenir qu’environ 150 g d’eau à 20°C avant d’atteindre 100 % d’humidité relative.

      Or une douche peut injecter :

      300 g ou plus

      Tu comprends le problème :

      les vitres se couvrent de buée
      les parois froides condensent
      matelas, tissus et isolants absorbent l’humidité
      🍳 2. Cas de la cuisine

      Les valeurs dépendent du repas.

      Repas simple

      (ex : poêle, réchauffage)

      50 à 150 g d’eau
      Cuisson avec casserole

      (ex : pâtes, riz, légumes)

      200 à 500 g d’eau
      Longue cuisson avec couvercle ouvert
      jusqu’à 1 litre d’eau évaporé ou davantage
      🌬️ 3. Ventilation nécessaire

      Pour le CO₂ seul :

      1 personne : ~20 m³/h

      Pour évacuer l’humidité d’une douche ou de la cuisine :

      il faut souvent momentanément 50 à 100 m³/h
      parfois davantage pendant quelques minutes

      C’est la raison pour laquelle les salles de bains domestiques ont souvent des VMC de :

      60 à 135 m³/h
      📊 Exemple concret

      Supposons :

      1 personne dans le fourgon
      douche 5 min
      puis fermeture complète

      Le CO₂ n’est pas encore le principal problème.

      Les premières conséquences seront :

      humidité qui grimpe très vite ;
      condensation sur les surfaces froides ;
      sensation d’air lourd ;
      risque de moisissures à long terme.
      🧠 Ce qui est surprenant

      Pendant une nuit de 8 heures :

      Une personne rejette environ :

      250 à 400 g d’eau par respiration et transpiration.

      C’est déjà comparable à une petite douche.

      Ainsi, dans un fourgon :

      l’humidité produite pendant le sommeil est souvent un problème aussi important que le CO₂.

      Ordres de grandeur pratiques

      Pour ton fourgon :

      Situation Débit conseillé
      1 personne au repos 15–25 m³/h
      2 personnes au repos 30–45 m³/h
      Douche chaude (pendant et juste après) 50–100 m³/h
      Cuisine légère 30–60 m³/h
      Cuisine avec forte vapeur 60–100 m³/h

      La conséquence la plus importante n’est pas seulement la qualité de l’air. Dans un fourgon, le vrai ennemi à long terme est souvent l’humidité accumulée dans les tissus, le matelas, les panneaux de bois et les isolants, car le volume d’air est tellement faible qu’il sature très vite.

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